倾听口碑
倾听、验证
SNS时代的素养
商务管理学群
西山守副教授
主要内容
西山守副教授，研究生学习物理，并在一家广告公司拥有多年市场营销经验。在当今社会，“走红”和“走红”是传播病毒之间的细微界限，您想向商务管理学群学生传达什么？我们询问了他个人重视的传播起源（采访者：樱美林大学会长畑山弘明）。
利用科学中培养的分析能力进行广告营销
Hatayama:Nishiyama教授毕业于大阪大学应用物理系 (当时)，并在东京大学理学研究生院完成硕士课程。
西山：是的。之后，我在一家大型广告公司工作了19年，2021年来到樱美林大学。起初，我是一名理工专业的学生，目标是成为一名研究员，但研究路径非常狭窄且深.......因此，我开始思考“我想与世界广泛沟通”，并决定从事媒体和广告的职业。然而，当时广告行业还不适合科学和工程领域的人融入。然而，随着数字化的发展和社交媒体的出现，社会转变为可以利用各种数据的场所。大约在过去20年里，我能够在科学和工程领域运用我的分析能力。
Hatayama:你在广告公司的办公室工作期间做了什么样的工作?
Nishiyama:我在广告背后制定了营销策略，我正在寻找SNS的评论。我们将从口碑中研究公司和产品的说法，并提出改进措施。当客户开始传播信息并且“让我们听到那个声音”的运动出现时。然而，不是简单地看待它，而是开发了一种分析数据的方法......说它太过分了，但我正在研究将当时的技术诀窍应用于广告世界。
具体来说，我们开发了一种工具来分析口碑，同时应用现有的“文本挖掘”方法。我们将口碑作为自然语言处理，提取常用词和特征词，并调查口碑的数量，内容类型等。很难一个接一个地看，但这个工具将其作为一个整体进行映射，并忽略了“正在谈论的主题”。
Hatayama:例如，如果你说口碑，去餐厅吃饭，就像“好吃”。
西山:没错。博客是我正在研究的2000年代媒体的主流，但我也看了一个专门从事餐馆和化妆品的口碑网站。我从结构上分析了如何忽视100和1000的评论。
Hatayama:我听说“数据科学”中最重要和最困难的任务是“组织数据以便使用”。它只涉及Nishiyama教授的“文本挖掘”。相当具有开拓性。我认为这是理工科独有的想法。您是否考虑过自己的物流?
Nishiyama:我应用了各种现有的定性研究和分析访谈调查的方法，但实际上它非常困难。即使是科学和工程的想法也没用，重要的是如何理解它并在结果出来时将其用于广告策略。然后，艺术和感性部分也变得必要。我认为“我想做一些与研究人员不同的事情”的想法终于与我在科学中培养的想法相匹配。
为了发信
首先倾听对方的声音很重要
Hatayama:这正是我现在正在吟唱的“文学融合”的一个例子。顺便问一下，自从网络普及以来，投入到商品和服务推广中的钱的支付方式改变了吗?
Nishiyama:如果它改变了，它已经改变了，但现实是仍然找不到规则。SNS和互联网上的广告正在增加，但是应该向传统大众媒体分配多少百分比，应该向互联网分配多少百分比，广告投放的效果和销售额是多少实际上还没有理论。
例如，口碑的数量与产品的销售之间是否存在关系?如果它是相关的，可以说“如果你增加口碑，产品的销量会增加”，但很难澄清。当然，我认为这是一个有趣的地方。
Hatayama:无法保证客户会按照公司的意愿使用产品，使用意外的用法，将其提升到SNS并调用回声。西山医生也有这种例子吗。
Nishiyama:我从很早的阶段就开始追求这样的事情。当我告诉公司“其实这款商品，说起来有这么意外的感觉。”时，我很惊讶“啊，是吗?”。有了这个提示，我制定了各种新策略。
畑山：例如，即使樱美林大学自称“全球大学”，一些学生仍认为它是“轻松且优秀的学校”。我们提供的价值并不总是被社会所认可。这是一个挑战。
Nishiyama:即使我来到我们学校，我也意识到发件人和收件人之间的差距。从“大学教育”的角度来看，我设计的是要意识到学生认为“理解”或“有趣”的课程。为此，我认为我在广告业培养并看到SNS评论的想法很有用。
Hatayama:Nishiyama教授有时会说“社交倾听”是什么意思?
Nishiyama:从SNS的评论中探索消费者的感受和想法。我认为通过倾听对方所说的话来回答是原始的沟通，但随着SNS的出现，可以与许多人同时沟通，而不是“一对一”。在倾听每个声音之后，让我们考虑一下你应该做什么以及应该发送什么样的信息。
右:与学生一起参观“广告博物馆东京”，收集有关广告的古代资料
火上浇油
回到交流的原点
畑山：刚才我们谈到社交媒体，在商务管理学群西山教授的研讨会上，有内容是一起与学生分享的，对吧？
Nishiyama:是的，它是TikTok和Instagram。但是，如果大学生发送信息，很难接受同龄的高中生或大学生。制作信息的方法仍然需要技术诀窍。我正在通过利用我的知识和我作为公司员工创建的网络来教授技术诀窍的一部分。
Hatayama:你还教授“如何嗡嗡作响”或创造一个话题吗?它不会“燃烧”吗?
西山:没错。关于火焰，这是一个非常困难的地方。在SNS时代，当你向某个方向滚动时，它会燃烧，当你向某个方向滚动时，它会受到称赞。是表里的关系。当发送信息并且它脱颖而出时，肯定会发出声音。在避免批评的同时，我们必须考虑创造一个好话题的平衡。
Hatayama:例如，当一家公司在SNS火上浇油时，您是如何建议的?
Nishiyama:因为它在SNS上燃烧，它往往是“不好!”，但严格来说，这也是人与人之间的沟通。你应该回到原点思考你是否做错了什么。你必须记住你是否说过你不应该作为一个人说的话，或者你是否可以直接对真实存在的人说。你作为一个人做错了什么，而不是“如果着火了请马上撤掉，道歉。”?基本上，你应该站在那里思考。
Hatayama:Nishiyama教授目前作为评论员出现在电视上，并在杂志上发表文章。我们必须发表评论，而不能保证观众/读者理解我们正在处理的主题。我预计会发生光晕，但评论有困难或技巧吗?
Nishiyama:之前的“社交聆听”经验很有用。特别是电视，我尽量不使用难的词语。如果不以共同演出者和观众理解到什么程度为基础发言，就会被误解或不被理解。我试着说话而不认为“到目前为止，另一方会理解”。
例如，如果您是商业科学专家，您倾向于使用“治理”和“合规”等词语，但不是这样说，而是将其解释为“使公司健康运营”。如果您觉得信息不足，您可以添加主题的背景。
我的信条是“尽可能不批评人”。当我们别无选择，只能这样做时，我们批评理由并提出“如何变得更好”作为一套。作为风险管理专家，我一直在采取措施应对火焰，但我总是试图补充“我应该做些什么才能变得更好”。
Hatayama:所要求的意见和评论总是用英语说(controversial,“有争议”，“有争议”)。我认为从一开始就有偏见的言论很难。
西山:没错。另一方面，我认为正确进入对比度是我的观点。“这是一个争论，但本质不是这样吗?”。我认为在媒体和SNS上发出噪音的主题中会有我的需求，我敢于推动。
顺应时代的学习和
超越时代的学习
Hatayama:如何培养“SNS原生”的学生的网络素养?
Nishiyama:学术界和世界言论的趋势在速度感上是不同的，在SNS的世界里，人们不知道真相的各种事物都被告知。正确验证真相需要时间，并且存在一个问题，即当可以验证时趋势已经消失。其中，我希望你具备“这个不一样吧?”的技能，停止思考。
畑山：樱美林大学有一门课叫“学术素养”，对吧？
西山:是的。这是一个积累事实并从中得出结论的想法。如果你学会了这个想法，你就不应该轻易相信SNS中出现的大象。希望在大学好好掌握。
目前的学生暴露在SNS空间中，我不知道会发生什么。既可能是受害者，也可能是加害者。也有可能无法正确判断情况，相信输入的信息，诽谤中伤他人。识字在那里很重要，它也导致了学术世界。学术探索和正确掌握世界上发生的现象并正确判断是一个绝对相关的故事。因为这是一个每个人都可以传输信息的时代，我们应该对接收和传输的信息具有识字率。
但是，我不想被火焰击中，所以我不会发送任何东西，它可能会被殴打，但我认为后者是一种正确的思维方式，同时小心发送。
Hatayama:您未来的职业生涯和教育研究前景如何?
Nishiyama:广告和营销世界的速度非常快。AI出现在那里，它正在进一步改变。我的课如果不经常更新资料就会变旧，所以每年都必须重新做。我觉得“这很难”，但如果我不这样做，我现在就不能接受学生。即使你年纪大了，不断更新也是一个问题。
还有一个。尽管如此，大学教育的目的不仅仅是“跟上时代”。随着学生毕业后30年和40年的职业生涯，即使时代发生变化，学习也很重要。那么，通过在Sakuramibayashi学习4年，你会得到什么样的东西?我想把这两件矛盾的事情统一起来反映在教育中。这是一个宏伟而不容易解决的故事，但我正在考虑这样的事情。
樱美林大学商务管理学群副教授
西山守
1971年出生于鸟取县。毕业于大阪大学工学院应用物理系后，在东京大学理学研究生院完成物理硕士课程。自1998年4月起，他在一家大型广告公司工作了19年，从事研究、市场营销和公关工作。在SNS营销中的社交倾听领域方面，他自早期起就参与分析方法和战略框架的开发，领域专注于战略公关和数据分析。离开公司后，他成为独立市场顾问，参与多家大型企业的广告营销策略规划和实施。自2021年4月起担任现职。 他曾获得2023年东洋经济在线奖的新浪潮奖和2025年东洋经济在线奖MVP，并多次出现在多家媒体上。他的著作包括唯一作者《如何创造一个制造热度的机制》（Senden Kaigi）和合著的《不会输给争议的口碑利用营销》（Sairyusha）等。
撰文:加贺直树摄影:今村拓马
采访日:
※本次采访于2025年10月进行。
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